触发多个微博热搜的当天，盘尼西林乐队主唱张哲轩（小乐，下同）作为CasinoDemon**乐队的吉他手在广州演出，主唱王梓和歌迷互动时说“中午吃了烧鹅”，小乐自己接话说“还吃了微博”，引发现场尖叫。之后，小乐只在4月5日发了一条微博，再没有公开回应过什么。近日，他接受着调独家专访，对于“被污名化”和“被网暴”，说出了自己的真切感受。小乐说自己是示强的人，脆弱和柔软只留给自己爱的人，经历了很多，但也自信不会偏离航向。
采写：老丁实习生张熹珑
#A
“**”
很多人知道小乐是盘尼西林乐队的主唱和主创，但不知道他的另一个身份，就是**乐队的吉他手。今年3月开始，小乐作为**的吉他手和副主唱身份和乐队一起巡演。**乐队的主唱王梓同时在后海大鲨鱼，贝斯刘昊和鼓手关铮在Joyside，他们都是小乐的“前辈”。
着调：最早是什么时候加入**的？小乐：应该是年，刘昊邀请我过来，他们一直想找一个第二吉他手，三个人的现场有点单薄，当时我刚好辞了工作，刘昊就喊我，一试还挺好，因为我也能唱，帮他们编了很多和声，年一块巡演，演了很多场，后来大家都比较忙，四人阵容就搁置了。着调：在**乐队是弟弟，有没有被宠着？小乐：我一直都是喜欢跟年龄大一点的玩儿，我给边远当过吉他手，他比我大15岁。在**刘昊是80年的，关铮是85年的，王梓是87年的，他们都比我大，但这些人都特别爷们，也挺讲义气的。**乐队四人组着调：这次巡演算是重组？小乐：我们四个人算是重组。我和王梓是邻居，关系好到他知道我家密码那种，我有时候不在家就让他帮我收快递，经常我正看电视呢，门嘀嘀一声就开了，我们就是这种关系。年前的时候我约哥四个在我家吃了顿饭，我说咱们重出江湖啊，经典阵容走一圈儿啊。其实就是一顿饭的事儿，不管有过什么芥蒂，在音乐面前都不是问题，一排练，感觉还在。着调：这次**的新巡演相当于是你提议的？小乐：可能因为他们比我大，岁数大了有时候就不愿意去表达，我想，如果你们不说那就我来说，我来把这个窗户纸捅破，就回来一块儿玩儿吧。着调：可能会有一些乐迷不理解，你现在应该挺忙的，还愿意去重组**去做乐手。小乐：有感情在这儿，并且**是好乐队，这次巡演也很开心，我是觉得**获得的认可还远远不够，并且他们都帮过我很多，盘尼西林刚开始的时候，刘昊在School酒吧给我们提供了很多演出的机会，《乐队的夏天》有两期《SayItAgain》《红河谷》是王梓录的，甚至《SayItAgain》专辑录音室版的吉他也是王梓录的，他都是挺身而出。我觉得王梓很有才华，懂音乐的人都明白，现在可能盘尼发展得不错，鲨鱼也不错，**稍微没那么好，那就一起上路。**有很多原始粗砺的东西，很underground，特别棒。着调：这些音乐上的原始粗砺感是你看重的东西？小乐：说实话，像盘尼西林现在接了很多演出，越来越是一个很规范的乐队，从开始第一声到最后一声都很规范化，但是**还有那些很原始摇滚乐的状态，这个是做摇滚乐队核心的东西，不能没有。就像一个人穿惯了西装，突然一穿运动装，真来劲，我觉得这也是一种反哺，长时间在某一种状态里，会出问题的。着调：你也担心被“程式化”？小乐：对啊，就像Blur乐队的DamonAlbarn，他做了Gorillaz，做了TheGood，theBadtheQueen，玩儿很多project，其实就是在享受音乐。音乐人该干什么，不就是这样吗，今天跟你玩儿，明天跟他玩儿，Radiohead也是，JohnnyGreenwood也在自己做交响乐，ThomYorke另外有AtomsForPeace，不被声名所累。我有表达欲望，需要不同的产出。着调：对你来说，声名也已经是很大的负累了么？小乐：有很多乐队，容易被声名所累，就不敢尝试了。我前两天重读茨威格《昨日的世界》，声名是一个双刃剑一样的东西，有时会变成负担，会影响继续的创作，有时候人会被声名所累，在意的东西会更多，会过于谨慎，但这样的话，会不敢尝试新的东西，也就不会进步。#B
京圈儿
小乐小时候在河北上学，上大学的时候来了北京，在中央财经大学，但作为School酒吧孵化出来的乐队，盘尼西林被当作“京圈儿”摇滚代表。尤其上了《乐夏》之后，小乐的个人形象鲜明又备受争议，“出圈”的同时也有很多“黑粉”，小乐和盘尼西林在北京成长，也在北京成名，“京圈儿”是挥之不去的烙印。
着调：你不算土生土长北京人，是怎么混进“京圈儿”的？小乐：我不太了解什么是“京圈”，我特别喜欢脑浊，Joyside，总是买票去看脑浊的演出，我的经纪人老徐当时是脑浊和Joyside的经纪人，看着看着就熟了。年左右，我还做过反光镜乐队的巡演舞台助理，跟着三个老大哥去过很多城市，也经常去School看演出，后来也认识了刘非。可能喜欢的都是北京的乐队吧，身边也都是School这些朋友。我们当时是新乐队，刘非总是鼓励我们多来演，演着演着就所谓进入这个行业了。我们也演过台上四个人台下四个人，就是这么磨出来的。年的时候在School做了告别专场，我就出国了。着调：是什么时候开始坚定了做乐队？小乐：其实我在足球上花的时间比音乐还多，刚回国的时候我就在一个体育公司，后来还去了香蕉体育。到了年的时候，我觉得乐队事业进程太缓慢了，虽然音乐和足球都是我的挚爱，但我觉得人不能太贪婪，不能什么都想要，辞掉工作后就没有再上班。我也需要生活，除了盘尼西林的事，我加入了**乐队和边远个人乐队，因为友谊和个人的喜爱，给边远弹吉他，从到年一年左右的时间，我演了九十多场演出，盘尼西林四五十场，**二三十场，边远十几场，相当于三四天就演一场，当时应该算是演出最频繁的人，一年才五十几周，演了快一百场。着调：所以年最关键对吧？小乐：对的，在音乐道路上变量最大。比如坐绿皮火车硬座去很远的地方演出，盘尼西林可能是90一代最后有这些经历的乐队了，现在都可以坐飞机坐高铁，因为交通变得更便利，市场不一样了，现在很多新乐队去江浙沪演出也可以有一二百人，我们早期是经历过台上比台下人多的。着调：你没有经历过“树村”时代，却和经历过“树村”的大哥玩得很好。小乐：还真是，就在《乐夏》的时候，我和痛仰的虎哥（高虎），从晚上喝酒一直喝到第二天中午两点，喝了无数的酒，听他讲当年的故事，聊不完。就像边远、刘昊、王梓这些哥们儿，都是你中有我我中有你的关系，大家互相帮助都是理所应当的，天天混在一起，没事儿就一起吃饭喝酒，一起听音乐，我家都成为一个据点了。我买了一堆黑胶，有时候王梓喜欢当DJ，所以让王梓去放歌，一起讨论录音和音色，鼓该怎么打。刘昊也说，有些人总是攻击“京圈儿”摇滚，但是有人就会有圈子嘛，有时候大家也挺无奈的。着调：“京圈儿”摇滚确实有不少非议。小乐：有些东西无法避免，喜欢在一起的朋友就会喜欢天天在一起玩，能玩儿到一起是因为有很多共同点，大家的话能彼此听得懂。其实没那么复杂，也没有谁看不上谁，谁瞧不起谁，只不过我们更熟悉。我从小就喜欢跟比我年纪大的人玩儿，因为前辈们毕竟比我经验多，比如我特别喜欢“无聊*队”时期的朋克，这些经历不会再发生在盘尼西林身上。其实不管什么“京圈儿”不“京圈儿”，都得经历理想与现实之间的挣扎，我是盘尼西林最理想主义的那个，所以我坚持到现在，在你没有看见黎明的时候，那个黑暗就太黑暗了，并且是无助的无望的那种黑暗，谁能理解我，谁能支持我，我能和谁说，我只能对我爱的人倾倒我的脆弱。着调：当年家里给的压力大吗？小乐：其实也还好，我是*人家庭，父母比较传统，但我从小就比较叛逆，尤其和父亲之间。家里人对我要做摇滚乐这件事曾经也不是很理解，直到年工体演唱会的时候，我才把爸妈接过来看演出，觉得这么多年了，也是一次释放和释然，给自己的过去一个交代，也算被老爸认可了。我还记得那天演出完和老爸喝白酒，他还喝多了，我一直认为父亲的认可才是对我最大的认可。着调：你对自己苛刻吗？小乐：我觉得某种程度上我对我自己要求还挺苛刻，尤其是美学上。工体演唱会之前我没有让爸妈看过我的现场，因为我知道工体的意义。还有平时在排练的时候，小赵和小杨有时候穿得很随意，我就会说怎么穿成这个样子，平时穿得邋遢，在舞台上可以帅吗，如果是这样，那帅就是假的。举个例子，你看滚石乐队的MickJagger，无论什么时候被拍到都是帅的。着调：所以你是讲求仪式感的人？小乐：体面更多是留给自己的，不是给别人的。我可以这样说，盘尼西林应该是很早就在巡演的时候带自己背景音乐歌单去的，当时好多乐队还没有这个意识，乐队调完音我就开始放歌单，最后一首歌就是我的intro。我演完之后3秒，当我鞠躬的时候，散场歌单就来了。签售的时候放舒缓一点的音乐，这种仪式感被很多人疏忽了。#C
污名化
《乐夏》一举成名之后，盘尼西林乐队和小乐本人遭受了大面积的非议，有些是调侃，也有谣言甚至“污蔑”，小乐本人更成为豆瓣“月亮组”的顶流，各种段子和爆料层出不穷，年轻的时候都会有荒唐事，尤其对于摇滚青年。在娱乐的大环境中，小乐也在成长，在承受成名所带来的是与非。
着调：网络上的各种传言，父母会